Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Frågor om motor, drivlina, fälgar, däck etc. ställer du här
Användarvisningsbild
MiWi
Inlägg: 393
Blev medlem: 15 september 2013, 12:54
Bil: CTR EP3 -03
Namn: Michél Lundbeck
Ort: Sundbyberg

Då mitt K20-block drar olja pga slitna oljeringar (men bra kompvärden) så kommer motorn att swappas innan nästa säsong till en K24 (med K20-topp). Då jag vill försäkra mig om att motorn ska hålla mina önskemål och krav så håller jag väldigt hårt på att delarna ska hålla kvalitet men samtidigt behålla körglädjen som finns i K20.

K24:an ska giftas ihop med min Rotrex C30, planen är dock att åka med relativt högt kompförhållande för att kunna ta nytta utav E85 till fullo. Frågan jag har är om det är för galet att åka med 12,3;1 i kompförhållande eller om man ska nöja sig med 11,0;1 istället?

Vad tror ni om speclistan nedan? Varvstoppet ska placeras kring 8200-8300 rpm.

87mm Mahle-kolvar med 12,3;1 i kompförhållande
I-profilstakar (från Carrillo eller liknande erkänt bra tillverkare)
ACL-lager kombinerat med ARP-bult
DC 2,2-kammar kombinerat med K20-topp/kamdrev

Resten av kringdelarna (samt kompressorn) flyttas från min nuvarande setup.
Michél Lundbeck
EP3 CTR Rotrex -03 - Projekttråd
Work hard, play harder!
M Scotte
Inlägg: 7998
Blev medlem: 26 juli 2004, 12:30
Namn: Martin Scotte
Ort: Vellinge
Has thanked: 4 times
Been thanked: 36 times
Kontakt:

Du tappar i driftsäkerhet om du inte håller nere varvet på motorn.
Martin Scotte
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
Användarvisningsbild
MiWi
Inlägg: 393
Blev medlem: 15 september 2013, 12:54
Bil: CTR EP3 -03
Namn: Michél Lundbeck
Ort: Sundbyberg

M Scotte skrev:Du tappar i driftsäkerhet om du inte håller nere varvet på motorn.
Utveckla gärna ditt svar lite. Över 7800 rpm med oöppnat block har jag hört är max som regel på K24 så med smidd botten samt lättare I-profilstakar bör man kunna höja gränsen 4-500 rpm mer utan att behöva oroa sig allt för mycket?
Welen XLR8 Performance skrev:JAg är inte helt hundrapå topparna på k serien men jag har för mig att k24a3 som sitter i accord har en identisk topp med k20a2 förutom mindre grader på vtc.

Att byta topp är då förkasstligt.. Jag är inte hundra dock.

Sedan kan kammarna kasnke vara för vassa för kompressorn.. Satsa på ett biffigt grenrör i stället.. KAmmarna kasnke är perfekta också men jag hade lagt pengarna på grenis innan kammar helt klart.

Hög komp och e85 är jäkligt spännande men är också påfrestande. Jag hade utan tvekan kört de högre kompet om du tänkt runt 4-450hk. Över det bör man tänka sig för. Ofta så är kolvar med så hög komp gjorda för sugmotorer och då är kolvarna annorlunda designade än för överladd. tex tjockare ringland och matreal i kolvtopp, kolvbullt och matreal runt den osv..
Helt rätt Welen gällande topparna! :)

Jag har i nuläget ett Toda-grenrör men kollektorn på dem är endast 2,25", däremot anses (eller ansågs) Toda vara top of the line på marknaden tidigare. Den erbjuder dock ingen bra lösning för att få på en katalysator, så av det skälet kommer ett nytt grenrör få ta plats.

Tanken med setupen är en hållbar maskin i regionerna kring 400 hkr.
Michél Lundbeck
EP3 CTR Rotrex -03 - Projekttråd
Work hard, play harder!
M Scotte
Inlägg: 7998
Blev medlem: 26 juli 2004, 12:30
Namn: Martin Scotte
Ort: Vellinge
Has thanked: 4 times
Been thanked: 36 times
Kontakt:

Du behöver ett 3"-grenrör för den effekten.

Vad jag menar är att du ska oavsett vad du gör inte varva över 8000rpm om du vill få driftssäkerhet.
Martin Scotte
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
Användarvisningsbild
turbobulten
Inlägg: 1351
Blev medlem: 19 juni 2011, 19:24
Bil: EP3
Namn: Sebastian "Basse" Forssman
Ort: Stockholm
Has thanked: 3 times

Då kanske du ska behålla dina jdm kammar.
Tänk också på att grenröret måste passa bra. Blocket är högre således hamnar grenröret högre upp, dessutom 3 tum..
Kanske måste modifieras, vad vet jag.
Civic Type R Rotrex - 04
CR-V Lifestyle - 15
Accord Tourer Type S - 08 Såld
Eg LSi 93 - Såld
----
http://www.garaget.org/?car=320962" onclick="window.open(this.href);return false; <- Garaget
viewtopic.php?f=29&t=69677" onclick="window.open(this.href);return false; <- Hondaklubben projekttråd
Användarvisningsbild
MiWi
Inlägg: 393
Blev medlem: 15 september 2013, 12:54
Bil: CTR EP3 -03
Namn: Michél Lundbeck
Ort: Sundbyberg

M Scotte skrev:Du behöver ett 3"-grenrör för den effekten.

Vad jag menar är att du ska oavsett vad du gör inte varva över 8000rpm om du vill få driftssäkerhet.
Finns det någon tillverkare som marknadsför ett sådant grenrör? Jag har försökt finna svar på K20-forumet men har än så länge enbart funnit 2,5"-kollektor som max så jag står lite funderande i nuläget.

Alternativ 2 är att helt bygga om kollektorn på Toda-röret men då är nog risken större att diametern på headersrören blir för liten.
turbobulten skrev:Då kanske du ska behålla dina jdm kammar.
Tänk också på att grenröret måste passa bra. Blocket är högre således hamnar grenröret högre upp, dessutom 3 tum..
Kanske måste modifieras, vad vet jag.
JDM-kammarna planar ut för tidigt med 99mm slaglängd. Nu har motorn visserligen hjälp utav kompressorn men det är främst ett ökat mellanregister med bättre högvarvsregister som jag vill åt utan att offra allt för mycket botten. DC 2,2-kammarna bör ge sin toppeffekt kring ~8000 rpm sett till vart Steg 3-kammarna har sin effekttopp samt att Steg 4-kammar pekar fortfarande uppåt efter 8300 rpm.

Nu kan man visserligen inte jämföra olika motorer med varandra men dynokurvorna på K20-forumet verkar ge tillräckligt med svar om vad som fungerar eller ej. Tycker dock ämnet är intressant. :)
Michél Lundbeck
EP3 CTR Rotrex -03 - Projekttråd
Work hard, play harder!
Användarvisningsbild
MiWi
Inlägg: 393
Blev medlem: 15 september 2013, 12:54
Bil: CTR EP3 -03
Namn: Michél Lundbeck
Ort: Sundbyberg

Verkar som att denna tillverkare har 3"-kollektor med Big Tube:

http://www.advancedstreetperformance.co ... _acura.php
Michél Lundbeck
EP3 CTR Rotrex -03 - Projekttråd
Work hard, play harder!
Användarvisningsbild
fonzeka
Inlägg: 3488
Blev medlem: 25 juli 2004, 04:17
Bil: S2000
Namn: Anders Westlund
Ort: Avesta
Has thanked: 7 times
Been thanked: 58 times

Invidia har ju ett billigt grenrör med 2,75" kollektor annars om du inte vill lägga så mycket pengar.
Användarvisningsbild
pasen
Inlägg: 5390
Blev medlem: 12 mars 2008, 20:37
Bil: Accord -09
Namn: Richard Lindström
Ort: Märsta
Has thanked: 67 times
Been thanked: 156 times

Varför sånt bekymmer för 400 hästar?
Det är väl relativt enkelt att hämta 400 ur en K-serie med kompressor och fortfarande ha en relativt drivsäker maskin, oöppnad.. eller?

Jag kan inte så mkt i praktiken om sånt där, men det kan väl skilja sig rätt mkt i påfrestningar när du varvar beroende på slag, vet itne hur K24 är mot K20. Men ta en F22 mot en F20 som exempel, en F22 har 6,7mm längre slag än F20, och varvar ~800rpm mindre som följd. En F22 som varvar lika mkt som en F20 kommer ha en kolvhastighet (MPS) på 27,8m/s medan en F20 bara har 25,7m/s (vid 9200). Du kan alltså varva ca 10 000 rpm med en F20 och fortfarande "bara" ha en kolvhastighet på 28m/s. Sen spelar det väl såklart roll vad massan som rör på sig väger också...

Men vad vet jag, jag är bara lat :D låter som onödigt mkt jobb för så lite mer...
Hur mycket olja drar din motor egentligen?
Användarvisningsbild
MiWi
Inlägg: 393
Blev medlem: 15 september 2013, 12:54
Bil: CTR EP3 -03
Namn: Michél Lundbeck
Ort: Sundbyberg

pasen skrev:Varför sånt bekymmer för 400 hästar?
Det är väl relativt enkelt att hämta 400 ur en K-serie med kompressor och fortfarande ha en relativt drivsäker maskin, oöppnad.. eller?

Jag kan inte så mkt i praktiken om sånt där, men det kan väl skilja sig rätt mkt i påfrestningar när du varvar beroende på slag, vet itne hur K24 är mot K20. Men ta en F22 mot en F20 som exempel, en F22 har 6,7mm längre slag än F20, och varvar ~800rpm mindre som följd. En F22 som varvar lika mkt som en F20 kommer ha en kolvhastighet (MPS) på 27,8m/s medan en F20 bara har 25,7m/s (vid 9200). Du kan alltså varva ca 10 000 rpm med en F20 och fortfarande "bara" ha en kolvhastighet på 28m/s. Sen spelar det väl såklart roll vad massan som rör på sig väger också...

Men vad vet jag, jag är bara lat :D låter som onödigt mkt jobb för så lite mer...
Hur mycket olja drar din motor egentligen?
Tanken var först att renovera upp min K20 då den snart passerar 18 000 mil. Så länge jag kör lugnt med bilen går det inte åt någon olja men när man påfrestar bilen så sotkvastar det rätt ordentligt. Fyller på en liter olja var 100e mil mer eller mindre. Kompvärderna är fina men oljeringarna har gjort sitt. :)
Michél Lundbeck
EP3 CTR Rotrex -03 - Projekttråd
Work hard, play harder!
Användarvisningsbild
pasen
Inlägg: 5390
Blev medlem: 12 mars 2008, 20:37
Bil: Accord -09
Namn: Richard Lindström
Ort: Märsta
Has thanked: 67 times
Been thanked: 156 times

Ok, en liter per 100mil var rätt saftigt ändå. Jag brukar få fylla med 0.5-1 liter under en säsong ungefär. Men det låter konstigt att de skulle va så slut efter bara 18000 mil :(
Användarvisningsbild
MiWi
Inlägg: 393
Blev medlem: 15 september 2013, 12:54
Bil: CTR EP3 -03
Namn: Michél Lundbeck
Ort: Sundbyberg

Det är smällar man får ta. :) Jobbar ju inte 14-timmarsdagar utan att unna mig själv något kul tillbaka.

Men, för att summera:

12,3;1 i komp med Rotrex och E85 är möjligt, så länge jag håller mig på rimligt laddtryck samt lagom effekt. Nytt grenrör behövs för att ta nytta av setupen fullt ut. Helst inte varv över 8000 rpm, jag kommer dock lägga mig på maximalt 8300 rpm.
Michél Lundbeck
EP3 CTR Rotrex -03 - Projekttråd
Work hard, play harder!
Malkolm
Inlägg: 5303
Blev medlem: 28 juli 2004, 15:49
Bil: TEN second car!
Namn: Malkolm Roth
Ort: Västerås
Has thanked: 31 times
Been thanked: 23 times

Mitt SSR grenrör var custommade till k24 med kompressor och då vart det 2,5"kollector som räcker gott o väl.
M Scotte
Inlägg: 7998
Blev medlem: 26 juli 2004, 12:30
Namn: Martin Scotte
Ort: Vellinge
Has thanked: 4 times
Been thanked: 36 times
Kontakt:

2.5 räcker så klart, men jag tror man kan säkerligen vinna en hel del på ett grenrör som är uträknat på en kompressorbil.
Martin Scotte
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
green_civic
Inlägg: 482
Blev medlem: 31 december 2004, 02:12
Bil: Integra K24-R
Namn: Stefan Abelson
Ort: lidköping
Been thanked: 1 time

Jag vågar nästan påstå att 400hk med en bra E85 mapp på orginal k24 botten är skottsäkert.
Stefan Abelsson


DCK24-R
Malkolm
Inlägg: 5303
Blev medlem: 28 juli 2004, 15:49
Bil: TEN second car!
Namn: Malkolm Roth
Ort: Västerås
Has thanked: 31 times
Been thanked: 23 times

Jo. Jag själv körde med turbo o 0,8bars ladd på BENSIN på oöppnad k24. Hade dock varvstopp på 7500rpm. Dryga 440hk i motorn.
Med e85 ville jag prova 1,0bar men han sälja bilen innan...
Användarvisningsbild
Asse
Inlägg: 2184
Blev medlem: 25 juli 2004, 18:48
Bil: Civic VTI EK4
Namn: Erik Lindgren
Ort: Karlstad
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Mitt SSR uppkonat till 3 tum. Nåt sådant borde funka kanon på din kommande motor med :)
Bild
"Isn't it nice when things just work?"

Honda Civic VTI -00
Honda CR-V -13
Tor
Inlägg: 4
Blev medlem: 13 augusti 2014, 20:24
Bil: BMW
Namn: Tor Möller
Ort: Växjö

Hej alla,

Vad är k24 på Accord??
Ska man ha k24 eller inte?? Vilka accord sitter de på.
Jag tittar på accord från -09-11 både diesel och bensin.

Tack för era svar till en tilltänkt honda ägare....om jag vågar köpa Honda Accord
NerminLjutika
Inlägg: 122
Blev medlem: 28 mars 2013, 14:57
Namn: Nermin Ljutika
Ort: Norrköping
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Det är motorn. 2.4 liter 190hk. Jag har den motorn i min bil och är helnöjd! Mer vrid än de andra bensin motorerna och det behövs i en så "stor" bil.
Om du ska köra bensin så är mitt råd att du köper med k24an.
Användarvisningsbild
four
Inlägg: 1157
Blev medlem: 4 november 2004, 13:54
Bil: ek3
Namn: Ingemar Eriksson
Ort: Oxelösund
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Klart att du vågar köpa en accord type s, är väl inte så mycket kända problem med dom. Kolla så den är servad som den ska. Jag tycker personligen den tidigare modellen är snyggare.
Ingemar Eriksson 073-959 06 46

Kör:
Civic MB9 -98 Accord tourer 2,0 -03
Civic Ek3 -96
Skriv svar