Svenska språket...

22 februari 2006, 09:40

Ni som har suttit och tittat på OS-hockeyn kanske har märkt detta fenomen som jag aldrig hört talas om tidigare.

Jag och min inneboende samt Ziggy har suttit och diskuterat detta när vi kollat på hockeyn. Jag och min polare står fast bestämda att man inte kan säga såhär medans Ziggy är lite mer säker på att det går bra att göra det.
Jag kommer att förtydliga ordet som det gäller i stor bokstäver.

Såhär ligger det till:

Kommentatorerna säger ofta när en spelare PASSAR en annan spelare att dom gör ETT PASS eller DET PASSET var bra. Vad jag lärt mig heter det EN PASS eller DEN PASSEN (kanske tom DEN PASSNINGEN). ETT PASS är t ex ETT gymPASS och ingenting annat, eller ETT arbetsPASS.

Vilket låter bäst?

Exempel 1, kommentatorernas stil: Foppa gjorde ett mycket bra pass till Sundin. Det passet kunde gjort att han kom fri om han gjort det lite tidigare.

Exempel 2, hur jag skulle sagt det: Foppa gjorde en mycket bra passning till Sundin. Den passen kunde gjort att han kom fri om han gjorde den lite tidigare.

Vad säger ni om denna världsproblemsfråga?

22 februari 2006, 09:44

Inte ett utan en...

22 februari 2006, 09:51

Dagens I-lands problem [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Min åsikt:

Jag anser att man kan säga ETT PASS. Eller DET PASSET.
Detta i talspråk då alltså, efter som att det är skillnad på talspråk och skriftspråk. Skulle jag skriva och förklara en match skulle jag också skriva den passen. Men pga att Svenska som talspråk och skriftspråk är olika så anser jag att man kan säga DET PASSET.

Annars så är väl dialekter fel det med isf. "änt é hä´?" [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Anledningen till att diskutionen kom upp igår var att jag tyckte det var väl mycket klagomål på kommentatorns språk igår från mitt sällskap i soffan [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... tongue.gif[/img]

22 februari 2006, 10:17

hur jag än vrider o vänder på tungan så kan jag inte få "ett pass" eller "det passet" att låta bra... nej, jag håller med ditt sällskap i soffan Ziggy.

22 februari 2006, 10:21

Tycker att det låter SÅ fel med ett pass eller passet låter som foppa och sundin precis har haft ett älskogspass på isen förbövelen.

22 februari 2006, 10:25

Jag har rätt ändå [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... tongue.gif[/img]

Nej jag vet hur det låter. Men hävdar fortfarande att det är ok att säga. Framför allt om man tittar på hockeyn och ser vad han menar. Vet man inte vad det handlar om så är det en annan sak. Då måste man ju prata så att den som inte alls vet vad det handlar om. Språket handlar ju om att göra sig förståd och det tycker jag han gör. Ingen kan på peka att dom sitter och kollar på hockey på tv och ser en passning och sen höra kommentatorn säga "Det passet var bra" (ungefär) och då undra vad han menade.

Skriva däremot är fel.

22 februari 2006, 10:31

Ziggy, du är nedröstad av mig med. Nån djävla ordning får det vara på hur folk som kommenterar sport eller är programledare pratar. Dialekt är en sak, det tycker jag bara ökar trivseln när man tittar på TV, men rent grammatiska fel är inte alls lika roligt tycker jag.

Grundordet är EN passning. Detta har senare förkortats till en pass i talspråk. Att försöka säga ETT passning ringer så disonant i min hjärna att jag ryser. SKÄRPNING KOMMENTATORERNA!

22 februari 2006, 10:45

ETT passning har ingen sagt. Skulle isf vara ETT pass. Ett pass är ju rätt grammatiskt men om en helt annan sak egentligen. Men jag tvivlar på att någon helt plötsligt tänker: "vadå ett vattenpass eller vad menar han?" när man tittar på hockey.

Ska bara tillägga att jag vet att det är fel enligt "reglerna" men anledningen till att jag reagerar är att vi (jag, bergan och hans inneboende) har kollat på 3 matcher nu och VARJE gång så kommer det kommentarer från "dom" om att det låter så illa. Tycker det är en enormt liten sak att reagera på då det låter (enligt mig) marginellt fel. Och jag förstår exakt vad han menar vilket jag tycker är huvudsaken. Sen att det inte är "rätt" tycker jag är ok.
Hävdar däremot fortfarande att han kan få fortsätta säga det. Stör inte mig det minsta. Jag vet vad som händer. Tycker det låter så pass riktigt att det bör vara ok. Är det fler som har kollat på hockeyn och blivit irriterade på detta? Känns så litet så därför tar jag strid för att han ska få säga så:)

Vi kan nog konstatera att ETT PASS är fel men jag tycker han ska få säga det då han gör sig förståd.

22 februari 2006, 10:47

Ziggy - Jag tänker inte klanka ned på dig eller kommentatorerna något mer sen ikväll när vi kolla på matchen! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img] Det är lugnt, jag har fått min poäng bekräftad nu! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... stling.gif[/img] [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Edit: Ska fan maila den där OS-ombudsmannen och be Wikegård att prata svenska i fortsättningen! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

22 februari 2006, 10:51

Klart det är EN pass [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

Lika irriterande som när dem säger häst istället för hästkrafter på t.ex. motorjournalen. "Den nya frisörbilen med förknasare har 200 häst"
Har hört att man brukar säga så om motorcyklar men det låter lika fel, en häst flera hästar och ett par hästkrafter.

22 februari 2006, 10:53

man kan helt klart säga att nån slår ett pass eller att någon slår EN passNING

22 februari 2006, 11:06

Dem flesta säger också ett tennisracket eller mitt racket, men det korrekta är EN tennisracket eller MIN racket.

22 februari 2006, 11:08

Eftersom det klagas på talfel i denna tråd så är det på sin plats att ta upp ordet "Vart". Det verkar som om det är helt ok att använda "vart" där man ska använda "var".

Alternativ 1: "Vart är jag?"
Alternativ 2: "Var är jag?"

Jag har hört det så länge jag har umgåtts med mina kusiner från Nyköping, men jag har aldrig vant mig vid det. Är det korrekt svenska att säga "vart" när det enligt mig ska vara "var"?

EDIT: Detta är ofta förekommande, jag hör det till och med i svenska nyheterna på TV och i radio. Men det låter fel enligt mig! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

22 februari 2006, 11:16

<div class='quotetop'>QUOTE(C.Barrow 4 22 Feb 2006, 11:07:28)</div><div class='quotemain'>Dem flesta säger också ett tennisracket eller mitt racket, men det korrekta är EN tennisracket eller MIN racket.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=247501"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Som med hundrasen Dalmaltiner, där säger man en dalmaltiner och flera dalmaltiner. Låter väldigt skumt, men så är det.

Hursomhelst tycker jag att man borde vara mer nogrann hur svenska språket hanteras i media eftersom det ofta har större påverkan än själva skolan.
Vi kan väl iaf börja med OS-hockeyn så blir jag nöjd! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

22 februari 2006, 11:23

<div class='quotetop'>QUOTE(Bergan 4 22 Feb 2006, 11:17:19)</div><div class='quotemain'>Som med hundrasen Dalmaltiner, där säger man en dalmaltiner och flera dalmaltiner. Låter väldigt skumt, men så är det.

Hursomhelst tycker jag att man borde vara mer nogrann hur svenska språket hanteras i media eftersom det ofta har större påverkan än själva skolan.
Vi kan väl iaf börja med OS-hockeyn så blir jag nöjd! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=247514"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Självklart skall media vara extra noga med att använda språket korrekt. Det är ganska ofta man hittar/ser fel i tidningar eller på TV.
Skönt att fler än mig reagerar [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

22 februari 2006, 11:23

Nej rör inte hockeyn. Låt det vara.
Vi kommer fortsätta denna diskution ikväll. Hur osannolikt den än låter så måste jag jobba nu. Hinner inte skriva vad jag tänker här. Men jag tror inte jag kommer att ändra åsikt och hålla med er fullt ut.

infra: Kan nog vara att vi båda spelat hockey som vi tycker det låter helt ok. Tror "vi" använder det så inom hockeyn. Samma ställe som Wikegård kommer ifrån med för övrigt.

22 februari 2006, 11:27

<div class='quotetop'>QUOTE(ziggy 4 22 Feb 2006, 11:24:51)</div><div class='quotemain'>Nej rör inte hockeyn. Låt det vara.
Vi kommer fortsätta denna diskution ikväll. Hur osannolikt den än låter så måste jag jobba nu. Hinner inte skriva vad jag tänker här. Men jag tror inte jag kommer att ändra åsikt och hålla med er fullt ut.

infra: Kan nog vara att vi båda spelat hockey som vi tycker det låter helt ok. Tror "vi" använder det så inom hockeyn. Samma ställe som Wikegård kommer ifrån med för övrigt.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=247519"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Vi får väl fortsätta bråka om detta i soffan ikväll, eller så kan vi ta en match Call of Duty 2 på xbox 360 och visa vem som har rätt egenligen på det sättet! Ni fick ju så mycket stryk igår av mig så du vill säkert ha revansch! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... stling.gif[/img]

22 februari 2006, 11:31

Bara för att ni ändrar förutsättningarna för mig så ni skulle ha en chans ju.

22 februari 2006, 11:45

Var är Scotte när man behöver honom...

22 februari 2006, 11:48

Båda går lika bra anser jag!
Visst kan man hålla med om att nr 2 låter bättre men det känns jobbigare att säga en passning en ett pass på nåt vis.
Gramatiskt sett så är inget fel, det finns inget som säger om det heter en eller ett i denna fråga. Ordet pass har kommit att få den betydelsen i dagens svenska och man säger vilket som. kolla bara på den klassiska "heter det en apelsin eller ett apelsin?" tydligen går det utmärkt att säga båda ur gramatisk synvinkel, fastän jag tror dem flesta hävdar att ett apelsin är fel. språket utvecklas och så även uttrycken! Förr kanske man sa "en passning" nu säger man "ett pass" kanske, för att det går fortare eller för att det låter bättre... vem vet?

Ha även i åtanke att Sverige numera är ett mångkulturellt land med ett mångkulturellt språk [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

22 februari 2006, 12:03

wriid: Jag anser dock att det heter "en pass" om man förkortar... inte "ett pass"... ett pass låter mer som "Tjena, nu skall jag till gymmet och köra ett pass"... inte "Fan, såg ni vilket pass foppa gjorde till sudden igår" (Vilken/vilket blir på samma sätt som en/ett)
Låter så mycket rinkebysvenska det bara kan bli.

22 februari 2006, 12:04

Och mångkulturen har inte rätt att förstöra språket... gramatiken blir inte sämre för att det är fler kulturer som pratar språket... bara om man tillåter att språket blir befläckat.

22 februari 2006, 12:14

Skaffa ett liv killar [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

22 februari 2006, 12:23

<div class='quotetop'>QUOTE(Krister 4 22 Feb 2006, 13:05:04)</div><div class='quotemain'>Och mångkulturen har inte rätt att förstöra språket... gramatiken blir inte sämre för att det är fler kulturer som pratar språket... bara om man tillåter att språket blir befläckat.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=247547"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Jag håller fullständigt med. Jag anser inte att vi ska ha ett mångkulturellt språk och att det skulle vara bra på något sätt. Jag tycker vi ska vara stolta över svenskan då den är rätt sällsynt [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

Det är alldeles för mycket "ghetto"svenska. Den tillsammans med lunarspråket och skånskan ( [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... stling.gif[/img] ) är vandalisering av det svenska språket. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

22 februari 2006, 12:52

För att inte tala om all 08 slang, och då menar jag inte det du kallar ghettoslang.

22 februari 2006, 12:56

ne precis.. vi har haft den diskussionen en gång förut tror jag...

du menar att man säger typ reker istället för räkor och så vidare... kallas väl även för söderdialekt eller nåt sånt... Om man tycker det är slang så är ju allt utom rikssvenska slang eller hur? alla dialekter har ju olika uttryck för saker och ting... ni i göteborgstrakterna har säkert en massa slang ni med. Detta borde då även det kunna anses som slang eller rent av göteslang. kalla det vad ni vill. När jag säger ghettoslang vet nog de flesta härifrån vad jag menar. Syftar på den sk Rinkebysvenskan. Där har vi vandalisering av det svenska språket (läs Dogge Doggelito) [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

22 februari 2006, 12:59

dani: Slang är slang och finns i alla språk... något som nyhetsankare och sportkommentatorer skall hålla sig borta ifrån.

Wriid: Ghettoslang eller vad du kallar det har faktiskt blivit döpt till rinkebysvenska...

Jag har ingenting emot människor som pratar rinkebysvenska på grund av att de inte vet bättre eller inte kan svenska tillräckligt bra... min engelska är säkert inte 100% alla ggr heller... men sportkommentatorer och nyhetsankare skall prata rikssvenska så alla i hela sverige förstår sig på de anser jag.

22 februari 2006, 13:02

Vad är då rikssvenska anser du?
Nu kommer vi ju in på gramatik om det är en eller ett som gäller och om det heter pass eller passning.
Hockeyn i sig hur ju inget med svenska att göra utan använder sig av egna ord. Så det finns inga regler som säger att ett pass är fel eller att det är rätt

22 februari 2006, 13:06

Vad tycker ni om WikegårdSvenskan då, ni som är 08.or och kollar hockey [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

22 februari 2006, 13:12

hehe.. ähh vafan så länge man hör vad dem säger så tycker jag att det är lugnt. Jag som har lite svårt att begripa skånska ibland skulle kunna ha en skånsk kommentator, så länge de textar vad dem säger [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Tycker att bergan, ziggy och flatmate kan fortsätta diskussionen över matchen ikväll. Kommentatorn kan få säga hur han/hon vill.