vem har den vassaste NA b16a1 i sverige?

[kenny_crx]

Ja som topic vet ni några bilar med vassa b16a1 motorer så dela gärna med er och speciellt om dom e med i klubben


Mvh Kenny

[and1]

Benci. Hans bil finns i den låsta delen.

[oskar]

Iofs en B16A2

viewtopic.php?f=35&t=68069

[kenny_crx]

Iofs en B16A2

viewtopic.php?f=35&t=68069

Nja inte riktigt en b16a2 eftersom att jag äger den bilen just nu

[NitraM]

Lars P's gamla crx hade en ruggigt vass b16a1. dock finns det inga siffror på den.

[oskar]

Hur menar du, har du bytt block?

blev bara nyfiken eftersom jag har själv satt i B16A2 maskin i den och ägt bilen i 6 år.

[kenny_crx]

Hur menar du, har du bytt block?

blev bara nyfiken eftersom jag har själv satt i B16A2 maskin i den och ägt bilen i 6 år.

Nej men med tanke på att den e borrad och det inte e nån större skillnad mellan en a1 och a2 så känns det som det kvittar? Med tanke på att komperessionen e ändrad en hel del från orginal men då e min vassare än bencis med andra ord? Har kollat över 1 timme med hans klipp på youtube och den där killen kan verkligen hantera en bil!!!

[kenny_crx]

Anledningen till att jag frågar e av ren nyfikenhet då erik som byggde bilen sa att den var den vassaste na motorn bland hondorna en gång i tiden så intressant och veta om nån har byggt värre )

[Hammerin]

är den borrad så är det inte en b16 längre

[kenny_crx]

är den borrad så är det inte en b16 längre

Haha true that men bara borrad 0.5

[Fixxe]

Om det är en A1 eller A2 spelar ju ingen roll. Har man trimmat har man ju med säkerhet bytt kammar och insug och då har man ju ändå bytt bort det enda som skiljer de motorerna åt.

Om en "0,5 service" borrad motor inte räknas som B16 så är ju den vassa B16a1 motorn på 150hk...
Min gamla B18c6 va borrad 0,5. Jag kallar den B18c6 ändå.

Så fodrar man inte om och kör typ 83-85 i borr så tycker jag fortfarande att den är en B16a.

[kenny_crx]

Om det är en A1 eller A2 spelar ju ingen roll. Har man trimmat har man ju med säkerhet bytt kammar och insug och då har man ju ändå bytt bort det enda som skiljer de motorerna åt.

Om en "0,5 service" borrad motor inte räknas som B16 så är ju den vassa B16a1 motorn på 150hk...
Min gamla B18c6 va borrad 0,5. Jag kallar den B18c6 ändå.

Så fodrar man inte om och kör typ 83-85 i borr så tycker jag fortfarande att den är en B16a.

Min tanke också!

[Fixxe]

fast jag förstår inte riktigt tråden..
Äger du WMHn idag och söker bekräftelse på att du på pappret har mest hästar på pappret?


En bil är inte snabbare än den som rattar den....

[Jabroni]

fast jag förstår inte riktigt tråden..
Äger du WMHn idag och söker bekräftelse på att du på pappret har mest hästar på pappret?


En bil är inte snabbare än den som rattar den....

Jag får nog ställa mig vid Fixxes sida, känns lite som k*kmätartävling här. Vem som är vassast ser vi på Mantorp 2014.

[Peppe_e]

Fast hade ju varit intressant å se vem som har den med mest kusar på pappret! Har ju inget alls att göra med vem som är snabbast på banan. Men det var väl inte frågan? Jag är oxå intresserad av vem som klämt ur mest kusar ur en b16 utan turbo och få reda på vilka mods som är gjorda.....

[Fixxe]

billigaste och driftsäkraste för att få 200 hästar ur en B16 är att byta den mot en original B18c6.

[kenny_crx]

Vet mycket väl om att det e föraren som gör bilen snabb på bana så absolut inte någon bekräftelse på det sättet docl roligt om man kan säga att man har den vassaste motorn e ju inte ens jag som byggt den så kan inte direkt ta någon cred för bygget haha

[Hammerin]

Om den bara är service borrad så är det ju lugnt
Och att försöka få bekräftat att man har mest hk i motorn brukar leda till många långa diskusioner om bänkars tillförlitlighet m.m. Om man försöker hålla det på en lite utvecklande nivå, så diskuterar man vem som byggt en riktigt vass maskin och vad de isådanafall har gjort för att uppnå detta och kanske diskutera vad som faktiskt fortfarande går att förbättra...
Men som sagt, de flesta trådarna brukar balla ur.

Lycka till

[iSixx87]

billigaste och driftsäkraste för att få 200 hästar ur en B16 är att byta den mot en original B18c6.

Håller vi oss till topic här..

Varför ge honom skit för att vilja mäta sin gosis?
Frågan var vem som har den mest trimmade b16 i Sverige och än så länge har han bara fått skit för att vilja veta..

Lite extra trist när dessa onödiga inlägg skrivs av "seriösa" medlemmar och tom moderatorer på klubben som andra söker sig till för info.

Hoppas att onödiga inläggen upphör här!

Tillbaka till topic!

[benci]

Iofs en B16A2

viewtopic.php?f=35&t=68069

Nja inte riktigt en b16a2 eftersom att jag äger den bilen just nu

Lars P's gamla crx hade en ruggigt vass b16a1. dock finns det inga siffror på den.

Niklas Lilja är den som har byggt sveriges vassaste B16, som gav +200hk i motorn.

Lite historik:
Den hade allt som nämns i denna tråd i trimmväg (viewtopic.php?f=35&t=68069), plus han hade:
+ en specialbyggd grenrör, som var avstämd till motorvolym, kammar och varvtal.
+ en specialbyggd ITB-insug, med koniska trattar och ett jätteplenum.
+ han varvade till 10.000rpm för att Crower-Stage3 kammar gav effekt så högt upp, på den lilla volymen.

Lilja's motorn såldes till Rogge Automontage, som i sin tur sålde vidare till Lars P .
Senaste nytt är att motorn ägs av några rally-killar, var i kontakt med dem angåeden en Y21-låda, men motorn hade skurit och är ombyggd med andra vev och stakar.
Grenröret hade för länge sen spruckit sönder av vibrationer.
ITB-Insuget köpte jag.

Lite fakta:
Min B16 med Liljas ITB-insug + allt det andra trimmet jag har (se min byggtråd), ger 192hk i motorn.
Detta är bänkad på fler än en rullande landsväg, så det stämmer hyfsat.

Lite spekulationer:
Om du kör med lika hög komp och lika vassa kammar som det var i Lilja's motor, så måste du varva lika högt som han, för att plocka ut +200 hk.
För att det skall löna sig att varva så högt, så MÅSTE man ha en motor som flödar otroligt väl.
För det behöver man ett minst lika bra avstämt grenrör och ett minst lika effektivt insug, som Lilja hade byggt till sin B16.

Och där har man antagligen den stora skillnaden mot din motor, utan att jag vet exakt vad som finns i den.
--------------------------------------------------------------------

Men om du har möjlighet att bänka din bil på någon av dem ställen, där jag har bänkat, så har vi en bra referens, i form av mina effektsiffror.
Vtech eller JRM i Södertälje.

Jag hoppas att du har rätt och at du har verkligen +200 hk i din B16!!
Det skulle vara jättekul och det skulle inspirera mig att trimma mer.

[Lars P]

Den motorn jag hade, som Niklas Lilja gång byggde är bänkad av nuvande ägare, minns inte siffran exakt men 22Xhk i motorn.
Spec på den motorn kan jag nog leta fram om det finns intresse.

[Fixxe]

Håller vi oss till topic här..

Varför ge honom skit för att vilja mäta sin gosis?
Frågan var vem som har den mest trimmade b16 i Sverige och än så länge har han bara fått skit för att vilja veta..

Lite extra trist när dessa onödiga inlägg skrivs av "seriösa" medlemmar och tom moderatorer på klubben som andra söker sig till för info.

Hoppas att onödiga inläggen upphör här!

Tillbaka till topic!

Jag höll mig till topic. Billigaste sättat att få 200hästar ur en b16 är att byta den mot en b18c6.
Jag tycker mig inte ha gett någon skit.

Allt som va gjort på Liljas motor bänkades ju aldrig när det satt ihop, så är jag ganska 100 på att på pappret är trådskaparens B16 den vassaste i landet. Den gav ju 212 motorhästar.

LarsP, ja ge oss och gärna ett papper som bekräftar det

[benci]

Lite historik:
Senaste nytt är att motorn ägs av några rally-killar, var i kontakt med dem angåeden en Y21-låda, men motorn hade skurit och är ombyggd med andra vev och stakar.

Tror han hette Ola Sivertson, som nu äger Lilja's gamla motor.
Det var via Rejsa jag fick kontakt med honom.

[kenny_crx]

Ja min har 212 hk har bänkpapper på detta och min har varvstopp på 9000 så vet inte riktigt om jag kan hålla med att det behövs 10000 rpm direkt... men men då tar jah det som att min har flest hk för att vara na.. bara att försöka bli lika duktig som benci på att köra haha

Ps kände lite smått påhoppad faktiskt haha men men

[kenny_crx]

Eller edit på förra inlägget hehe såg sen att lars gamla spis var vassare )

[benci]

Ja min har 212 hk har bänkpapper på detta och min har varvstopp på 9000 så vet inte riktigt om jag kan hålla med att det behövs 10000 rpm direkt... men men då tar jah det som att min har flest hk för att vara na.. bara att försöka bli lika duktig som benci på att köra haha

Ps kände lite smått påhoppad faktiskt haha men men

Hoppas nu inte att du blir bortskrämd.
Vi är snälla trots allt, även om tonen är ibland rå.

Det man måste ta i beaktande, när man påstår att man har Xxx hk i sin motor, är att alla bänkar skiljer sig åt mer eller mindre.
Det kan faktisk diffa upp till 20 hk .

Så vill man vara säker att man har den vassaste motorn, så bör man besöka samma bromsbänk, vid samma tillfälle helst,
och ha samma dimension på däcken med samma lufttryck mm.
Eller åka till Rototest, som kopplar in bänken på naven, för att minimera yttre faktorer och har en helt kontrollerad miljö.

[kenny_crx]

Ja min har 212 hk har bänkpapper på detta och min har varvstopp på 9000 så vet inte riktigt om jag kan hålla med att det behövs 10000 rpm direkt... men men då tar jah det som att min har flest hk för att vara na.. bara att försöka bli lika duktig som benci på att köra haha

Ps kände lite smått påhoppad faktiskt haha men men

Hoppas nu inte att du blir bortskrämd.
Vi är snälla trots allt, även om tonen är ibland rå.

Det man måste ta i beaktande, när man påstår att man har Xxx hk i sin motor, är att alla bänkar skiljer sig åt mer eller mindre.
Det kan faktisk diffa upp till 20 hk .

Så vill man vara säker att man har den vassaste motorn, så bör man besöka samma bromsbänk, vid samma tillfälle helst,
och ha samma dimension på däcken med samma lufttryck mm.
Eller åka till Rototest, som kopplar in bänken på naven, för att minimera yttre faktorer och har en helt kontrollerad miljö.

Nej då blir inte bortskämd ska åka iväg på dom banträffar som klubbrn e med på hela nästa sommar... har velat ha en honda igen sen jag sålde crxn för typ 4 år sen jo det stämmer ju ganska fint med bänkarna men har för mig att förra ägaren drog en "190 nånting" b16

Men men jag ska försöka härma alla banrävar så jag kan hänga med dom stora grabbarna nån dag

[benci]

Ja min har 212 hk har bänkpapper på detta och min har varvstopp på 9000 så vet inte riktigt om jag kan hålla med att det behövs 10000 rpm direkt...

Jag skall vara lite teoretisk och försöka förklara varför jag är skeptisk till 212 hk @ 9000 rpm.

Den effekten som en motorn utvecklar, utifrån en given verkningsgrad, är beroende av hur mycket bränsle som hinner förbrännas under en viss tidsperiod.
Man kan öka motoreffekten genom:
- öka verkningsgraden
- öka volymen på cylindrarna
- överladda motorn
- öka antal förbrännigscykler = höjja motorns rpm.

1. Öka motorns verkningsgrad, genom tex. höjd kompression, portning, bättre flöde på insug/avgas mm, ger en märkbar effektökning.
1. Små ändringar av volymen ger inte så stor effektökning.
2. Överladda (=samma sak som att öka volymen) ger mest effektökning
3. Att öka motorns rpm. (förbränningscykler) ger mycket effektökning.
- Tänk på Gokarts och F1 som varvar 20.000 rpm för att få effekt.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Det finns en beräkningskalkyl på SPVM's hemsida, som används för att beräkna effekten för trimmade motorer.
Den sidan bygger på en grundläggande teori, plus flerårig praktisk erfarenhet och används för att dela in bilar i rätt klass.
http://www.spvm.se/vagndeklaration-roadsport.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Knappar jag in min motorns specifikation i deras tabell, så får man fram exakt den effekt som jag har i min ganska hårt trimmade motor.
Min motor är komphöjd med ca. 1 kg, Stage-2 kammar, ITB-insug, bra extraktor och 2,5 tums rakt avgas.

Tittar man på din motor med E85 och 9000 rpm. vs. 10000 rpm., så blir det ganska lätt att se varför folk blir skeptiska till dina 212hk.
Med E85 och 9000 rpm har du strax över +200 hk. Det är jättebra redan det!!
Men skall du komma upp i +210 hk så får du varva lite mer.
Och för att det skall vara lönt att varva mer, så måste insug/kammar/avgas/mappning vara avstämda.

b16 effekt.PNG (9.07 KiB) Visad 3475 gånger

Det räcker sen att bromsbänken visar 5% för mycket, så hamnar du från 204hk uppe på +210hk.
Därför tjatar folk om, hur viktigt det är att använda samma bromsbänk, om man skall jämföra effektsiffror.

[kenny_crx]

Ja min har 212 hk har bänkpapper på detta och min har varvstopp på 9000 så vet inte riktigt om jag kan hålla med att det behövs 10000 rpm direkt...

Jag skall vara lite teoretisk och försöka förklara varför jag är skeptisk till 212 hk @ 9000 rpm.

Den effekten som en motorn utvecklar, utifrån en given verkningsgrad, är beroende av hur mycket bränsle som hinner förbrännas under en viss tidsperiod.
Man kan öka motoreffekten genom:
- öka verkningsgraden
- öka volymen på cylindrarna
- överladda motorn
- öka antal förbrännigscykler = höjja motorns rpm.

1. Öka motorns verkningsgrad, genom tex. höjd kompression, portning, bättre flöde på insug/avgas mm, ger en märkbar effektökning.
1. Små ändringar av volymen ger inte så stor effektökning.
2. Överladda (=samma sak som att öka volymen) ger mest effektökning
3. Att öka motorns rpm. (förbränningscykler) ger mycket effektökning.
- Tänk på Gokarts och F1 som varvar 20.000 rpm för att få effekt.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Det finns en beräkningskalkyl på SPVM's hemsida, som används för att beräkna effekten för trimmade motorer.
Den sidan bygger på en grundläggande teori, plus flerårig praktisk erfarenhet och används för att dela in bilar i rätt klass.
http://www.spvm.se/vagndeklaration-roadsport.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Knappar jag in min motorns specifikation i deras tabell, så får man fram exakt den effekt som jag har i min ganska hårt trimmade motor.
Min motor är komphöjd med ca. 1 kg, Stage-2 kammar, ITB-insug, bra extraktor och 2,5 tums rakt avgas.

Tittar man på din motor med E85 och 9000 rpm. vs. 10000 rpm., så blir det ganska lätt att se varför folk blir skeptiska till dina 212hk.
Med E85 och 9000 rpm har du strax över +200 hk. Det är jättebra redan det!!
Men skall du komma upp i +210 hk så får du varva lite mer.
Och för att det skall vara lönt att varva mer, så måste insug/kammar/avgas/mappning vara avstämda.

b16 effekt.PNG

Det räcker sen att bromsbänken visar 5% för mycket, så hamnar du från 204hk uppe på +210hk.
Därför tjatar folk om, hur viktigt det är att använda samma bromsbänk, om man skall jämföra effektsiffror.

Ja jag tänker inte säga emot kommer att köra bilen i bänk till sommaren och försöka fin mappa lite till.. dock tvivlar jah inte på siffrorna då killen som byggt bilen gått bort från "standard" trimningen och kört lite sitt eget race jag vet till 100% att den rör på sig duktigt... men klart när man räknar in alla faktorer så finns där nästan inga siffror som stämmer i så fall

[Jim_H]

Varför prata om motoreffekt när det är hjuleffekt som är mer relevant, även om en jämförelse på samma bänk hade varit det bästa. Vissa räknar 10% förlust i drivlinan på fwd, andra upp till 20 %.